Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: как можно избежать обмерзания
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях > Холодоснабжение
1arte1
Ситуация выглядит примерно так: имеется приточка с холодом (8000 м3/ч) и наружный компрессорно-конденсаторный блок на 35 кВт холода не инвертор. Система одноконтурная, есть опасение, что при уменьшении расхода воздуха начнется обмерзание, может кто-то поделится своим опытом выхода из подобной ситуации, буду очень благодарен.
exelente
Помимо обмерзания будет очень много гораздо более убийственных для техники бонусов


Здесь например немного обсуждается
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=3...mp;#entry407978

Не надо делать меньше расход.
JJJJ
Кажется я чего-то не понимаю. Как в этой схеме регулировать холодопроизводительность ККБ? Ведь холодопроизводительность испарителя величина переменная, по погоде.
Boris Blade
Регулировать вкл-выкл, а отключать охлаждение около начала обмерзания Трасч-Ткип т/о=Тпритока. 28,5*-6*=23,5*, менше этой температуры ККБ включаться не должен.
При 28,5*притока давление например 6* (по подбору испарителя), следовательно при 23,5* давление 0*, начало обмерзания, т.е. ниже 23,5* приточного воздуха режим охлаждения откл. А если Вам необходимо поддерживать 16* зимой и летом, получается нерегулируемый участок. Уменьшение расхода ситуацию только ухудшит.
Я так прикидываю для местных условий.
Boris Blade
Если ответить по существу вопроса,"как можно избежать обмерзания", при уменьшении расхода воздуха или температуры притока, нужно уменьшать производительность ККБ, думаю самый простой способ -перепуск горячего газа скалдырить или подобрать ККБ с такой опцией. Существуют и др. способы.
1arte1
Boris а под другими способами вы что имеете в виду и что можете сказать на следующую ситуацию: приточка расчитана на 8000 м3/ч, наружка выдает 35кВт холода , охлаждает воздух от 35 до 24, если нужно уменьшить расход воздуха- уменьшаем мощность компрессора путем задания меньших промежутков работы компрессора (к примеру на полную мощность он работает 10 циклов по 6 мин, при уменьшении расхода на 50% выставляем 10 циклов по 3мин работы) а если нависнет проблема обмерзания- учесть капилярный термостат на испарителе, который будет отключать наружный блок дополнительно.
kord
Вы ведь спрашивали о защитной автоматике?
Устанавливаете капиллярный термостат на испаритель - надо только точку установки выбрать правильную. Молжно электронный термостат с датчиком на дистибьюторе.
И контакты их заводите в систему автоматики ККБ, но в цепи защиты!!!.
А систему регулирования (управления) - только двухпозиционную - выше Вам объяснили как сделать. Если попытаетесь температуру регулировать скважностью режима - уверенно сожжете ККБ.
Михаил
JJJJ
Цитата(Boris Blade @ 6.7.2009, 10:42) [snapback]408061[/snapback]
Регулировать вкл-выкл, ...

Я так понял что применена сх. с воздухоохладителем непосредственного кипения, при отключении компрессора т-ра в-ха сразу поползет вверх и будет меняться по синусоиде до следующего включения. Ведь нет никакого аккумулятора, как в случае с чиллером и баком аккумулятором. Там тоже синусоида, но все же не такой амплитуды.
Возможно я чегото не понимаю. Разъясните, часто встречаю такие схемы, но не пойму как авторы проекта при этом мечтают получить и температуру и влажность в помещении в пределах заданных параметров. Может по бедности заказчика?
nizercat
Цитата(kord @ 6.7.2009, 16:42) [snapback]408199[/snapback]
Если попытаетесь температуру регулировать скважностью режима - уверенно сожжете ККБ.


Не факт, если задать необходимые ограничения на минимально время работы ККБ, и минимальный интервал между включениями - все будет ОК.

Правда температура воздуха из приточных устрпойств при этом будет не особо комфортной. Потребуется "завязать" работу автоматики на комнатную температуру.

Правда один из производителей автоматики производит " усредненное "(за период около часа) измерение температуры приточного воздуха, и исходя из этого "усредненного" значения регулирует работу ККБ (естественно при соблюдении выше указанных условий)

smile.gif
1arte1
Я от тоже думал о усредненном значении, сейчас пытаемся увязать это все в схеме автоматики, спасибо за советы, очень благодарен.
nizercat
Главное что бы Ваш проектировщик грамотно рассчитал воздухораспределение, иначе никакая автоматика Вам не поможет (если что) wink.gif

smile.gif
1arte1
wink.gif
Boris Blade
Boris а под другими способами вы что имеете в виду и что можете сказать на следующую ситуацию: приточка расчитана на 8000 м3/ч, наружка выдает 35кВт холода , охлаждает воздух от 35 до 24, если нужно уменьшить расход воздуха- уменьшаем мощность компрессора путем задания меньших промежутков работы компрессора (к примеру на полную мощность он работает 10 циклов по 6 мин, при уменьшении расхода на 50% выставляем 10 циклов по 3мин работы) а если нависнет проблема обмерзания- учесть капилярный термостат на испарителе, который будет отключать наружный блок дополнительно.

Другие способы - инверторы или много испарителей и много ККБ наверно, с ними дела не имел, не я выбираю оборудование. Мощность компрессора Вы никак не уменьшите. Регулирую обычно по Тпомещения (Твытяжки), а вапще все это такая лажа. Не мешает иметь отдельную уставку задание минимальной Тнар при которой разрешается работа ККБ. Если пролететь по крупному с расходом воздуха или сильно завысить мощность ККБ. можно получить прблемы. В паралльельных темах этот вопрос ативно муссируется.
JJJJ
А можно в качестве аккумулятора использовать рессивер включенный перед ТРВ? Накачал - сконденсировал - в рессивер и потом через ТРВ в испаритель?
Boris Blade
Так вроде их так и ставят, сам не ставил не разу и так все зашибись (алчность манаджеров)
JJJJ
Цитата(Boris Blade @ 6.7.2009, 14:26) [snapback]408269[/snapback]
Так вроде их так и ставят, сам не ставил не разу и так все зашибись (алчность манаджеров)

А колебания т-ры в-ха после воздухоохладителя при этом заметно снижались, или в каких пределах изменялись? В сущности вопрос об эффективности использования рессивера.
И еще вопрос, а в период останова компрессора где тогда будет газообразный фреон находиться (после воздухоохладителя), физически ведь нет такой емкости.
Boris Blade
Про это ниче не могу сказать, колебания темпреатуры сдесь по моему не причем. скакать все равно будеть при каждом вкл-выкл.
А какой ККБ подобрали. Лично за все время пускал только один агрегат заявленный как ККЬ, Данхем-Буш кажется назывался. Остальные все были наружные блоки от кодиционеров в основном больших. Маленький только предстоит скоро.
JJJJ
Цитата(Boris Blade @ 6.7.2009, 14:51) [snapback]408280[/snapback]
Про это ниче не могу сказать, колебания темпреатуры сдесь по моему не причем. скакать все равно будеть при каждом вкл-выкл.
А какой ККБ подобрали. Лично за все время пускал только один агрегат заявленный как ККЬ, Данхем-Буш кажется назывался. Остальные все были наружные блоки от кодиционеров в основном больших. Маленький только предстоит скоро.

Наружные блоки и есть суть ККБ. Большие маленькие не суть. Как регулировалась холодопроизводительность(при этом ведь важно и температуру кипения держать, в противном случае воздух после воздухоохладителя выйдет на иное влагосодержание и соответственно параметры в-ха в пом. выйдут из зоны регулирования)?
Boris Blade
А как ее держать температуру кипения? И о чем идет речь держать Тприта или Тпритока и влажность.
kord
Цитата(cat @ 6.7.2009, 15:53) [snapback]408209[/snapback]
если задать необходимые ограничения на минимально время работы ККБ, и минимальный интервал между включениями - все будет ОК.

А вот посчитайте время переходного процесса от Тмин до Тмах по техническому заданию для расхода 8 тыс м.куб/ч и для ККБ холодопроизводительностью 35кВт.
И сравните с минимальным интервалом между включениями компрессора.
Может тогда будете думать, прежде чем советы давать.
Михаил
SV-96
Нестеренко
J - d диаграммы
УЧИТЕСь
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.